GrabDuck

Можно ли бить женщин?

:

Данный текст - это коллективное творчество тренеров и инструкторов проекта TLC.

Если точнее - это наше общение на тему «дело Варламова», превращённое мной в коучинг инструкторов.

Если вы не в курсе ситуации, посмотрите видео.


Текст длинный, но из него вы гарантированно получите ответ на вопросы: 

"Можно ли бить девушек?" 

"Как вести в ситуации, когда твоя девушка бросается на тебя с кулаками?"


Чат тусовки TLC:


Дмитрий Eclair

По ней не видно, что ее кто-то избивал, поэтому предварительно я на стороне Варламова. 

Но если он ее все-таки избивал, то я на стороне девушки.


Александр Skoch

Как ты представляешь "избивал" в этой ситуации?

И "на стороне девушки" - это значит "бедная девочка" или "правильно делает, что подаёт в суд"?


Дмитрий Eclair

Бить можно не только по лицу.

Если он ее бил, то она правильно делает, что подает в суд.


Александр Skoch

Как ты представляешь "избивал" в этой ситуации?

То есть "гематома на ноге" - это лоукик?.)

А синяки на запястьях - это по глухой защите?.)

Простая бытовая потасовка. 

Девочка дура. Обиделась. 

Скорее всего даже не из-за драки. 

Включила режим яиц «я всем расскажу, какое ты говно», при этом выставила себя идиоткой.


Дмитрий Eclair

Ну да, типичная позиция для России. Если какой-то российский пацан, которого отец бьёт ремнем будет жаловаться соседям, то они все конечно скажут "Нехер из избы сор выносить, выставляешь себя идиотом и вообще отца слушаться надо, тогда и лупить не будет и вообще он о тебе заботится". Это типично для отсталых в развитии социумов считать женщин и детей недолюдьми.

Ну подумаешь ебнул, ну обычная бытовая потасовка, что тут такого, она же баба, а не человек.

Когда-то еще негров били за непослушание.

Это было в еще более отсталом социуме, уже очень давно.


Александр Skoch

Дима, причём здесь бабы?

Если бы он действительно её бил, было бы жестче.

Ну что там? Синяки на запястьях? 

Хотела его ударить, он ей руки держал. 

Или била, а он руки подставлял вот она запястья и отшибла себе. 

Шишка на затылке? 

Истерика. Он её к стене прижал, случайно ударилась головой. 

Ноги? 

У девушек вечно там синяки внезапно появляются. 

В грудь ногой? 

Лёг спать пьяный дома, она разбушевалась, начала трахать мозги. 

Сказал: «заткнись», она полезла в драку, он её с кровати ногой и выпнул.) 

Он себя ещё повёл как джентельмен. 

Если бы повёл себя как «мужик» - разок в челюсть и конфлик был бы исчерпан нокаутом и сломанной челюстью.


Дмитрий Eclair

У меня вот как-то нет проблем с тем, чтобы включать мужика, проявлять властность, давать девушке почувствовать себя слабой и беззащитной и при этом обходиться без насилия и избиений.


Александр Skoch

Я не думаю, что вся потасовка была из-за желания Варламова показать, что девушка слабая и беззащитная, а он мужик.) Я его не оправдываю, просто считаю, что это не вопрос для суда.

А потом, Дима, ты не миллионер хоккеист, который живёт с девушкой, которая считает себя "любимой" и заявляет на тебя права.


Дмитрий Eclair

«Начала ебать мозги. Сказал: «заткнись», полезла в драку» - я уже и забыл, что отношения могут быть такими, хотя у меня такое тоже было очень давно. Пиздец, как люди живут, им всем нужен TLC.

Я сейчас вспомнил, лет 5, наверно, назад, возвращаюсь из клуба часов в 5 утра, хочу спать дико, а дома (имя бывшей девушки), орала и била меня минут 10 наверно, а я лежал в глухой защите и думал когда ж ее заебет, спать сильно хочется.)) 

После нее у меня такого больше не было никогда, я стал сразу правильно формировать отношения.

Вообще-то было желание встать и отпиздить ее, но я себя сдерживал.


Александр Skoch

ну да, твой способ охуенен.)


Александр Skoch

Но Варламов миллионер, он себя не сдерживал и ногой с кровати её нежно убрал.)

Хотя лучше бить стены, они в суд подают.)


Tomas

Дим, я увидел у тебя противоречие, интересно как ты его прокоментирешь. 

Ты вот пишишь, что:

"Это типично для отсталых в развитии социумов считать женщин и детей недолюдьми."

Получается и женщины и мужчин равны. Ок.

Дальше ты пишешь о том, как вернулся домой и тебя била твоя девушка, но ты не давал ей отпор, а просто терпел. Немного не вяжется.

Если ты снимал бы квартиру с Котом, пришёл домой в 5 утра и Кот начал истерить и бить тебя. Кажется мне, что ты бы его минимум отпихнул, вывел из комнаты. 

Но он опять зашёл и начал стаскивать одеяло, кричать.

Ты бы наверное начал отвечать как-то более активно. Так ведь?

Коту стал отвечать, а ей не стал?

Женщина же тоже человек! :)


Дмитрий Eclair

То как я отреагировал на (имя девушки) - это было лет 5 назад, если не больше. Сейчас, даже с самыми "характерными" девочками, как, например, последняя в Москве, я с самого начала выстраиваю отношения так, что такие скандалы невозможны. Но даже если допустить, что у меня такое будет, то я бы все равно не стал бы бить, а просто выставил ее за дверь, вообще из квартиры, параллельно спокойно говоря ей, что она неадекватна, а это не в моих правилах общаться с неадекватными людьми.


Tomas

Безусловно, спору нет о том, что нужно выстраивать такие отношения, чтобы такие скандалы были не возможны.

Это даже не обсуждается. Но для выстраивания таких отношений необходим набор правильных убеждений, которого у 95% мужчин, в том числе и у Варламова, нет.

А про выставление за дверь тоже способ для Варламова не очень.

Пока будет выставлять, поставишь пару синяков, царапин и всё это будет вменялся, как "бил".)


Резервный чат тусовки TLC:

(вот началась самая жара) 


Виктор Бекетов

По сути - оба виноваты. Бабища эта провоцировала хоккеиста, он, в свою очередь на эти провокации велся. Пиздить баб нахрен нужно, но этой видимо нравился такой расклад. Адекватная девушка уйдет при первой подобной ситуации, а эта пошла в полицию только после того, как её выставили с вещами. 

Следовательно- если бы Варламов её не послал - всё продолжалось бы точно так-же и дальше.


Tomas

Грубо говоря вопрос простой:

Если чувак живёт с девушкой и она портит ему нервы, истерит, кидается на него, имеет ли он право в той или иной форме дать ей физический ответ.

Вы инструкторы - вам такие ситуации нужно уметь разруливать. Если завтра конкретно Варламов обратится конкретно к тебе за решением своей ситуации. Вот тренируйтесь.


Anuar Iskaliev

Задачу какую он поставит?


Zhan Alipov

кубок Стэнли :) и олимпиада.

Вот его задача сейчас.


Anuar Iskaliev

Вообще, руку поднимать нельзя.


Алексей Кот

Слать её нахуй, но не пиздить же.


Zhan Alipov

Зачем у себя поселил?


Tomas

А где селить?

Он сидит в США без бабы и общается на фейсбуке с моделью из Самары, которую представляет только по охуенным фоткам. Выписывает её к себе и селит в свой дом.


Zhan Alipov

Вообще, ему не о бабах нужно думать, а о кубке Стэнли и олимпиаде.


xxx

Я сейчас с женой Талгата Жайлауова тусуюсь - это наш Дацюк.

Двое детей, «все хорошо». А она не счастлива.

Начали на матчах переглядываться потом я подсел к ней.

Она русская блонди - муж казах хоккеист.


Tomas

Ок. Кот, займёт позицию:

"Нужно было выгонять сразу после первого приступа психов."

Понятно.

На что ему Варли скажет:

"Чувак, я зря её привозил через океан, делал ей визу?"

Кот, что ему ответит?


Максим Плющёв

А Кот ответит: 

"Вот ты и пришел к нам раньше, в такую ситуацию не попал.

Теперь умней будешь."


Tomas

Жан, займёт позицию:

"Варли, какие нахуй бабы? Олимпиада на носу!"

На что он ему скажет:

"Чувак, олимпиада это охуенно, но я тоже хочу быть счастливым и полноценным мужчиной.»


Zhan Alipov

не думаю, что в Колорадо нет баб, чтобы их выписывать из Тольятти.


Tomas

Макс Плющёв скажет:

«Нужно было так пиздануть, чтобы уже не встала. Слабо бил. Мужик ты или кто?!»

Он задумается.


Максим Плющёв

Нет. :) Я бы сказал, что у него потребительское отношение к женщинам, и от того у девушек тоже к нему такое же отношение. Она разыграла всю эту ситуацию, чтобы поюзать его. И так будет происходить постоянно, пока ты не поменяешь свое отношение к девушкам. Тебе нужно позаниматься у нас.


Tomas

Ануар скажет:

"Варли, женщин быть нельзя и точка."

Варли ему на это скажет:

"Чувак, вот ты приходишь домой и хочешь спать. Она подбегает на начинает на тебя кидаться с криками "где был?", ты ей говоришь "всё завтра", хочешь спать, она стягивает с тебя одеяло, прыгает, кричит. Твои действия?"

Ануар:

"Не знаю. Это же общественно известно, что бить нельзя и точка, а вот что делать в таких ситуациях, я сам не думал." ))

"Позаниматься, позаниматься"... подумайте об обучении уже. 

Он уже пришёл заниматься. Ты ему подходы будешь давать делать?


Максим Плющёв

Ну по факту у него если в США нет женщины, и он везет не самую подходящую девку через океан. 

Ясно понятно что у него нуждаемость.

Да, будет знакомиться с девушками, но не подходы на улице, а где он там тусит.


Tomas

ок. позиция понятна.


Zhan Alipov

Если копнуть глубже - Варли по его натуре - нужна русская баба.

Сам признавался в интервью.

В США таких мало, поэтому вероятно твой способ задачу не решит.


Максим Плющёв

Да ну.) Мне кажется там всякие есть.


xxx

Когда ко мне обращался Саша Свитов, там похожая ситуация была.

Дважды чемпион.

Тоже по пьяне людей резал.


Anuar Iskaliev

Женщины есть среди пострадавших? :)


ххх

хз :)


Anuar Iskaliev

Тогда это не к нам :)


Сергей Храмович

Ситуация в общем такая - чувак выцепливает девочку, живя в Америке, из России. Тем более он знает её уже 3 года.

В принципе расклады ясные с обоих сторон. 

Варламов по-любому не умеет соблазнять девушек, даже за счет соц. статуса и денег. Т.к. если умел хотя бы за счет соц. статуса толково соблазнять - нахуй ему нужно было бы выцеплять с другого конца света это чудо. А так, сидит он в Америке - слава есть, бабосы есть, с бабами туго. Ну что - самый распространенный дрочерский вариант - выцепить уже знакомую подругу из соц. сети или своего окружения.

Со стороны девочки - тоже все ясно. 

Живет себе, фоткается, модель. Папиков хватает, тут объявляется Варламов, зовет к себе. 

Все, торги выиграны - это лучшее предложение среди «кандидатов в мужья».

Не знаю, насколько Варламов интересный и развитый человек, но в любом случае пара подобрана откровенно хуевая. Варламов в любом случае, один из лучших в своем деле, с деньгами порядок - а по девочке чувствуется, что нихуя ей от жизни уже не нужно. Она свою проблему решила. 

Кандидат в мужья у нее отличный, пусть обеспечивает да по миру возит, можно расслабится. 

Варламов чувствует, что что девочка откровенно слабенькая в жизненном плане, особенно по сравнению с его достижениями.  Дальше бухает чувак и у него все это выходит наружу.

Он конечно не допирает, что сам тупит - вместо того, чтобы соблазнять пачками притащил хуй знает кого с другого конца света.)


Виктор Бекетов

Судя по тому, что притащил эту "умничку" хз откуда, и она называется "моделью" то наличие статуса "модель и проч...", ему крайне важен. Ок. Но первым делом перед началом любых занятий нужно объяснить, что ему нужна девушка не только "охуенно красивая" (к блондинке это не относится), социально востребованная и разрекламированная (крутая, модель как минимум или актриса), но так же нужна с интеллектом.

(Чтобы не позорила на весь мир, как эта.) 

И искать такую среди "своих" гиблое дело. 

Девушки, по большей части сейчас сами его выбирают, а это значит что ведутся на его деньги, а не на его личностные качества. Им похуй на его мысли, переживания, проблемы.. а ему, как и любому мужчине, нужна поддержка и понимание (всё остальное у него есть). 

Для этого нужно знакомится не с теми, кто к нему сами липнут, а с теми, у кого с баблом и статусом всё и так ок, ну а для таких важны еще личностные качества, умение общаться, заинтересовывать, раскрывать, сближаться, возбуждать... и т.д. А этому нужно учиться и развивать это в себе.


Виктор Бекетов

Снимаешь её на видео, как она тебя пиздит, и выманиваешь её собой за дверь, а потом технично разворачиваешь её и оставляешь за дверью.)


Tomas

Ага. И ещё ей таблетки снатворного впихиваешь в докторскую колбасу и предлагаешь съесть бутербродик :) Совсем она тупая, чтобы выманиваться за дверь :)

И даже допустим удалось тебе её оставить в домашних вещах на лестничной клетке и закрыть дверь.  Ты внутри. Она снаружи. Выбивает дверь :) Твои действия :)


Виктор Бекетов

Ок. Тогда снаружи успокаиваешь, а потом выставляешь её вещи. 

Она одевается, садиться в вызванное тобой такси и едет в гостиницу.


Tomas

Так она и уехала :) Селиться в какую-то там гостиницу :)


Ego Ist

В любом случае баб бить нельзя!!! Можно сдержанно вкрепить, но не пиздить. Хотя изначально эту проблему можно предотвратить тем, что уже на начале построения отношений позиционировать себя так, что бы у неё, ссссука, и в мыслях не было доёбывать своего парня.


Tomas

"Сдержанно вкрепить" от человека, который занимается боями без правил звучит очень убедительно, но только не совсем понятно что конкретно имеется ввиду.)


Ego Ist

Жестко взять её и уже одним взглядом убедить, что лучше заткнись и не выебывайся, тем более что тебя здесь никто не держит.


Tomas

Как-то похоже на красивую теорию.)

Ты это ему советуешь делать, о он говорит:

"Я это делаю, а ей на этой похуй. Она как орала, так и орёт дальше. И время от времени кидается."

Твои действия дальше?


Ego Ist

Жестко взяв её за шею и за голову перед собой, скажу : "Пойми, Я так живу! Это мой привычный образ жизни. И благодаря этому образу жизни Я стал тем, кто Я есть. И это именно то, чего Я хотел в этой жизни. И менять что либо Я не планирую так как: 

1. Именно таким Я тебе и понравился.

2. Изменения, которые ты хочешь во мне увидеть не факт, что тебе понравятся.


Виктор Бекетов

Томас, мне кажется ты плавно подводишь ситуацию к своему, единственно правильному, решению)


Tomas

Ок. Уже что то практические.) Ты хватаешь ее за шею и голову и только начинаешь что то говорить, она начинает хлестать тебе пощечины и кричать: "не смей меня трогать! Я подам в суд на тебя! Не бей меня! Ты не мужик!!". Параллельно пинается ногами. Твои действия дальше :)


Ego Ist

Скручу её так, что бы не брыкалась, скажу все выше написанное, а потом страстно засосу её поцелуем и в порыве пересечения гнева и страсти трахну.


Tomas

Ну и все :) Попадаешь не только под «бытовое рукоприкладство» но и под «изнасилование». 

И получил бы Варламов по твоему совету уже точно 4 года. :)


Ego Ist

Бля, трудно представить что после такого расклада бабе может что то не понравиться.)


Tomas

Вариант "в процесс секса можно было бы помириться" сработает только в 20% ситуаций. В 80%, когда ты ей по сухому будешь засаживать, она начинает орать ещё сильнее от боли, царапать тебя, вырывается и скорее всего вырвется.

Дальше у неё будут все доказательства, что имено место быть изнасилование.

(Частицы твой кожи под её ногтями, повреждения на вагине). Попал на 4 года. 

80% :)


Ego Ist

Тогда после того, как скручу и все вышеперечисленное скажу, вместо поцелуя скажу: 

а сейчас Я тебя отпущу и уйду прогуляюсь, чтобы дать тебе время остыть и самому успокоиться.


Tomas

О, тоже вариант :)

Интерсный. Ты её это говоришь и собираешься уходить.

Выходишь из подьезда, а она тебе кричит из окна:

"А ну быстро вернись!", ты её, например, посылаешь и из окна летят твои клюшки для хоккей, шлем, и разбиваются об асфальт. Дальше в её руках появляется твой ноутбук..

Твои действия :)


Ego Ist

Тогда меня осеняет, что 15 лет за убийство такой твари - не срок, поднимаюсь и валю её.))


Tomas

Охуенно :)

Вывод получается: бить женщин нельзя, только убивать :)


Ego Ist

На самом деле хуй на них, на те клюшки и ноут.. 

Пойду и дам ей время успокоиться.

На самом деле сложно представить ситуацию данную.

Потому как на более ранней стадии конфликта уже можно понять к чему это может привести и тут же отпетлять.


Tomas

Это уже позиция. Ок. Действия дальше.

Максим Плющёв

Можно затолкать её в ванную и дать успокоиться.


Виктор Бекетов

Никуда её заталкивать точно не нужно, это приводит обычно к еще большей истерике.

А потом пока ты будешь её заталкивать в ванную, она будет сопротивляться,  останутся синяки, обязательно ёбнётся головой.


Ego Ist

А потом когда все утихло - нахуй её сразу.

По тихому.

Том, просто исходя из смоделированной тобою ситуацией тут только пиздить, да не просто пиздить а именно вырубить.


Tomas

Почему? Ты же сам дал позицию, как не пиздить.

Но для этой позиции необходима внутренняя готовность потерять свои ценные вещи :)

И это не смоделированная ситация, а вполне конкретная. Конкретного хоккеиста :) 

Он её отпиздил. Вы сейчас устраиваете мозговой штурм, были ли у него другие варианты поведения.


Максим Плющёв

Получается, что уходить нельзя, пиздить нельзя, в ванную её нельзя, самому в ванную нельзя, сексом заниматься нельзя. Нужно как-то успокоить.

Как?)

Может облить её холодной водой?)))


Tomas

Ок :)

Ты облил её холодной водой, она берёт сковородку и запускает её в тебя. Ты не успеваешь увернуться и сковородка больно бъёт тебя по лбу. Дальше :)


Виктор Хаванский

Вообще ситуация проста:

1. Парняга общаться с девушками не умеет, знакомиться скорее всего тоже.

2. Что делать, когда истерит: сказать ЗАМОЛЧИ И ДАЙ МНЕ СКАЗАТЬ! 

Не затыкается, донести: "СЛУШАЙ ЕСЛИ ТЫ СЕЙЧАС НЕ ЗАМОЛЧИШЬ, то завтра собираешь вещи!

Если замолчит- тихо мирно обсудить вопрос.

Если не заткнулась - "УТРОМ ПРИЕДЕТ ЧЕЛОВЕК И ОТВЕЗЕТ ТЕБЯ В ГОСТИНИЦУ, после завтра едешь домой, билет привезут позже."

Если решишь поговорить набирай мне на телефон, я утром отправлю адрес моей гостиницы, а сейчас спи - Я поеду тоже подумаю.

Если кидается просто зажать слегка, чтоб ограничить движения: "Не нужно этого делать, а то я буду злиться и выкину тебя на улицу - охладишься."

Если не унимает, позволить ей нанести побои и дальше вызываешь ментов и в суд.

Побои на лицо.


Tomas

Витя появился с версией "самому вызвать милицию" :)

Вариант.

Приезжают менты и что ты им говоришь? :)


Виктор Бекетов

Ну как.) «Я вратарь сборной России по хоккею и меня вот эта деваха пиздит, хелп ми» ))


Виктор Хаванский

Что пришел, а любимая устроила историку, облил её водой, а она мне сковородкой.


Tomas

Немного помогу :)

Может быть тогда лучше не милицию, а скорую?

Чтобы её как психически неуравновешенную забрали. Вероятно, придётся дать денег.) А уже как они её будут из квартиры забирать, пиздить при нежелании одевать смирительной рубашки или скручивать - это их проблема. :)

Милиция приедет и уедет. 

Состава преступления нет.

Даже если ты им скажешь:

- Она грозится меня убить!

Они тебе скажут, вот когда убъёт, вот тогда и вызывайте.

А сейчас брать её не за что.


Виктор Бекетов

У Харламова этого транквилизаторов случайно не было рядом?)


Tomas

Вколоть успокоительное, слабительное, парализующее - тоже не вариант. :)


…ещё более 100 сообщений переписки, где я подводил инструкторов к самостоятельному решению этой ситуации :)


Tomas

Кто подведёт итоги?


Виктор Бекетов

Давайте я :)

Получается, что сначала нужно прихватить, зажать и попробовать поговорить.

Сделать так, чтобы по возможности девушка выговорилась, а ты понял внутренние мотивы её истерики.

Не подливая масла в огонь успокоить её.

Если всё ок - переходить к сексу.

Если нет - попытаться уйти.

Если боишься, что подруга разобьёт технику и спалит хату, а этого всего жаль, уходить нельзя.

Нужно облить её холодной водой и тогда в ответ она запускает в тебя сковородку.

Стойко принять этот удар, не давать ответ и сразу вызвать скорую.

Скорая в данной ситуации выступает и как свидетель (освидетельствуют твои травмы, в случае суда) и как эвакуатор. 

Санитарам скорой дать взятку, чтобы эвакуировали её, но отвезли, не в больницу, а в гостиницу.

Дать им деньги на гостиницу.

За ночь решить: нужны тебе эти отношения или нет и днём приехать к ней в гостиницу с решением.

Если не нужны - сразу в гостиницу провозятся все её вещи и ставятся на ресепшне.

Пусть сама думает, что с ними делать.

Если нужны, начинается новый этап по перевоспитанию девушки :)


Tomas

Замечательно :) Бить даже не пришлось :)