Теория покупки из-за рубежа

:

Преамбула


Примерно месяц назад решил наконец купить себе нетбук, через интернет. Почему именно через интернет? Да просто решил получить опыт покупки, на будущее, плюс немного сэкономить. Информацию о покупках из-за рубежа собирал в своем личном блоге (ссылку по понятным причинам не даю) как с Хабра, так и с других ресурсов. Преимущественно она касается покупки через eBay, но в целом верна для любого онлайн-магазина.

Почему теория?


Потому что несколько дней назад мне позвонила моя родная тетя из NY и предложила купить мне в подарок какие-нибудь брендовые джинсы. Я рассудил что джинсы мне абсолютно ни к чему, а вот помощь в заказе ноутбука из-за рубежа — вполне кстати. В результате договорились что я переведу ее дочери деньги, а они по почте отправят мне Asus EEE PC 1000 HE, планку памяти к нему на 2Gb и клевую сумку. Можете меня поздравить, я практически счастливый обладатель сих девайсов. Родная планка памяти на 1Gb кстати никому по дешевке не нужна? :)

Дисклеймер


Так как в разных источниках информация разрознена и иногда противоречива, я потратил немало времени на ее упорядочивание и приведение к общему виду. Возможно, что где-то я неправ, где-то — недопонял суть вопроса, поэтому на все поправки и дополнения с радостью отвечу и дополню ими пост, если это будет необходимо. Прошу отнестись с пониманием, по большей части это все-таки теория, собранная на просторах интернета.
Под катом много текста, но он отформатирован, насколько это позволяют возможности Хабра.

Содержание


1. О банках и картах (на примере «ВТБ24» и «Возрождение»)
2. О PayPal
3. О eBay
4. О доставке и таможне
5. О халяве

Полезные ссылки по теме:


самый крупный форум по теме eBay: www.ebay-forum.ru
ВТБ24 не принимает транзакции от PayPal по Visa Classic: тема на форуме www.ixbt.com
текст, который послужил толчком к написанию этого (во многом данная статья похожа, но она исправлена и дополнена): статья на Хабре
в инбоксе пользователь Vo1 рассказывает о покупке из UK: вынес в комментарий

Благодарности


eBay (на Хабре)
Ноутбуки (на Хабре)
Нетбуки (на Хабре)
Железо (на Хабре)
Блог им. YoungSkipper (на Хабре)
www.warhel.ru
И всему остальному интернету :)
UPD: и всем комментаторам к этой записи (и тем кто писал в личку)

1. О банках и картах.


Карту я решил оформить сразу в двух банках.

Причины:

1. Есть запасной вариант (стоимость обслуживания карт — копейки), так как, судя по отзывам в интернете, с некоторыми банками возникают проблемы (и это подтвердилось);
2. Хочется иметь выбор в обслуживании;
3. Одна карта была сделана для расчетов в $ (ВТБ24), другая — в рублях (Возрождение);

Особенности банков.

Возрождение

время выполнения карточки 2 недели;
максимальная сумма расчетов по карте в месяц не ограничена (по умолчанию $300, это если в заявлении не указать сумму явно, но лично менеджер услужливо указал на этот момент);
— тип карты: VISA Virtuon;
— карта делается на год, оплата составляет 75 руб.;

ВТБ24

время выполнения карточки меньше недели;
максимальная сумма расчетов по карте в месяц не ограничена (судя по отзывам в интернете – $500 60 тыс. руб., но это неверно, на самом деле это ограничение действует только для обычных (дебетовых) карт, если использовать конкретно VISA EC@rd – ограничения не будет), в заявлении пункта с возможностью указать свою сумму не было ( комментарии: 1);
— тип карты: VISA EC@rd;
— карта делается на полгода, оплата составляет 60 руб. ( комментарии: 1, 2);

Впечатления

Возрождение

Не понравилось абсолютно все. По пунктам:

1. Долго делается.
2. Положить деньги можно только через отдел работы с вкладами (в ВТБ24 можно через кассу, и плевать они хотели что на карте нет магнитной полосы) => лишнее время, так как туда обычно стоит очередь, да и в конце операции все равно приходится идти в кассу.
3. Система интернет-банкинга является платной услугой.
4. Карта почему-то не захотела активироваться в paypal. Скорее всего это мой затуп, но тем не менее ( комментарии: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7).

Есть один маленький плюсик — ее таки завели на мой зарплатный счет. В результате — у меня есть доступ к деньгам через обычную дебетовую карту.

Вывод: отложил карту до лучших времен. Пока что пригодилась только для оплаты моего домена.

ВТБ24

Общее впечатление: меня все устраивает.

Получение еще проще чем оформление ( комментарии: 1): роспись и дата на расписке о получении карты, звонок с собственного телефона в службу поддержки пользователей для активации карты (по правде сказать в «Возрождение» звонок не требуется) и уже можно зачислять средства на счет. Как рублями (курс тогда берется внутренний банковский, который вроде мало чем отличается от ЦБ), так и долларами.

При первом платеже с карты снимут положенные $2 (60 рублей) за ее использование. Не забудьте сразу положить еще несколько долларов для верификации карты в платежных системах. Конкретно для PayPal это $1.95. Они вернутся после того как на их сайте будет введен код активации карты, его получаем в выписке банка, в комментариях к проведенной операции.

Так называемая «Система Телебанк» (на территории Московской области на данный момент она объединяет «Телебанк» и «Телеинфо», по крайней мере на странице авторизации с основной страницы сайта написано Вход в систему «Телебанк», а вот уже с питерского портала — Вход в системы «Телебанк» и «Телеинфо») позволяет следить за состоянием счета через интернет ( и не только). Подключается звонком в ту же службу поддержки пользователей, первые три месяца использования бесплатно, далее – 300 руб в год (имеется в виду пользование оповещением через SMS насколько я понял, сам доступ через интернет не оплачивается как отдельная услуга)( комментарии: 1)

Средства для подтверждения карты в PayPal списываются чуть более чем через сутки после запроса, в основании будет строка вида: Retail LUX ХХХХХХХХХХ 1111PAYPAL–*EXPUSE ХХХХХХ, 1111 – это как раз тот самый код. После подтверждения $1.95 возвращается на счет в банке ( комментарии: 1).

Не забывайте что с карт оплаты упомянутых выше типов нельзя напрямую снять деньги. По крайней мере, с Visa E@Card эта проблема существует – снять с нее деньги нельзя, только закрыть карту и получить остаток (судя по слухам это не самая быстрая операция). Но, насколько я понял, на тот же счет что и карта можно взять карту другого типа, VISA Classic например, и уже через нее вывести средства ( комментарии: 1).

2. О PayPal


У PayPal существует так называемый лимит отправки — максимальная сумма которую можно отправить посредством paypal прежде чем подтвердится банковская карта. На момент написания эта сумма составляет $500.
Плюсы и минусы PayPal

плюсы:

— с покупателя не берутся проценты от сделки (только с продавца);
работает в России, имеется русский интерфейс (переведен и help и регистрация);
— с недавних пор на gmail возможно включить опцию которая будет показывать что письмо действительно от paypal (защита от фишинга, ссылка).
минусы:
необходимо оформить банковскую карту которую он примет. насколько я разобрался на данный момент в вопросе – не подойдут VISA Electron и MasterCard Maestro ( комментарии: 1)

Термины paypal

verified account – указывает на то что карта прошла проверку (происходит это так: paypal снимает небольшую сумму с карты с указанием определенного кода, который можно найти в выписке банка. при последующей покупке товара эта сумма будет зачтена)
verified adress – для России пока что недоступно (доступно пока что только для USA, UK и Канады)
Подводные камни paypal

— если банковская карта долларовая или евро, то система по умолчанию сначала переведет средства в вашу «родную» валюту (по курсу paypal), потому переведет в ту валюту которой нужно расплатиться (по курсу банка вашей карты) и только после этого оплатит товар. Произойдет это даже в том случае если валюта на карте совпадает с той которой необходимо расплатиться. Отключается сея опция в настройкай paypal’а ( комментарии: 1, 2, 3, 4).

3. О eBay


Термины ebay

refurbrished – восстановленная техника (комментарии: 1)
refund – возврат денег при невозможности совершить сделку
partialy refund – частичный возврат денег, например при невозможности полностью сформировать заказ
confirmed – признак адреса доставки, сообщает о том что адрес подтвержден
like as… copy… fake… in style.. – если такое встречается в описании товара, то это подделка (копия и тд), о чем продавец прямо и заявляет
brand new, 100% authentic, auth, new with tags – это в свою очередь признак того что товар является тем чем кажется на первый взгляд
Up to $XXXX in buyer protection – сумма, которую готовы возместить при кидалове
Worldwide (доставка) – доставка по всему миру
Only confirmed address – только подтвержденные адреса, про них ниже в подводных камнях ebay
Included in S&H – стоимость страховки включена в стоимость доставки (shipping and handling)
интернет-адреса аукционов

ebay.com — USA
www.ebay.co.uk – UK
www.ebay.de – Германия
www.ebay.it – Италия
Плюсы и минусы ebay

плюсы:
— с недавних пор покупатель всегда прав ( ссылка). если кто-то знаком с аукционами, то знает что там есть система рейтингов, когда и покупатель и продавец могут поставить друг другу отзыв (необязатльно обоюдный). в ebay теперь поставить отрицательный (а может и положительный, но это уже практически неважно) отзыв покупателю физически невозможно;
— определенно привлекательные цены и богатый выбор среди продавцов, возможность адекватной оценки продавцов за счет просмотра их рейтинга (кстати, если у кого плохо с разговорным английским — советую всем утилиту Client for Google Translate, читать с ее помощью иностранные сайты одно удовольствие;
— товар страхуется;

минусы:
— не всегда получится сэкономить на доставке при заказе двух и более вещей, так как продавцы, скорее всего, будут разные (а значит за доставку придется заплатить всем по отдельности);
— как правило продавец на eBay совсем не того уровня что на амазоне, не говоря уже о самостоятельных магазинах типа macmall;

Подводные камни ebay

— при нажатии на «Buy Now» лот оплачивается сразу (комментарии: 1), при том условии что на карте которая зарегистрирована на ebay есть деньги. чревато это тем что можно не сойтись с продавцом по поводу доставки например;
— если адрес указанный при регистрации в paypal не совпадает с адресом доставки, то последний считается неподтвержденным. Решается этьа проблема звонком в paypal и уточнением данной проблемы. но скорее всего ebay этот адрес вообще не волнует, признак адреса conformed – всего лишь указание на то что адрес доставки совпадает с адресом из кредитки, а проблему создают продавцы, т.к. ebay отказывается страховать такую транзацкцию (к слову, paypal принадлежит ebay, так что особых проблем я думаю при попытке их подружить возникнуть не должно);
— в случае возврата денег через paypal они придут обратно на карту, не на paypal-счет;

4. О доставке и таможне


Типы служб доставки

Parcel Post – обычная почта. срок доставки – непредсказуем, т.к. обычно – пароходом. но если посылка маленькая, то могу отослать и через AirMail;
AirMail – доставка самолетом. срок – от недели до месяца;
Службы доставки

частные (грузоперевозчики): DHL, FedEx, USP, Foreign Air Express, TNT
государственные (почтовые службы): USPS (USA), Royal mail (UK), Deutsche Post (Germany), Почта России
USPS

Это одна организация, но отправить через нее можно многими способами.

Самые ходовые службы USPS:

USPS Priority mail – срок доставки: 1-2 недели. минимум 4 дня. НО! так как посылка через Priority Mail после таможни попадает в Почту России – посылки данным сервисом дольше идут по России, чем едут из-за рубежа. суммарное время прохождения без таможни из Америки 14-23 дня. отслеживать перемещения товара возможно через специальный сервис USPS на территории Америки, и через аналогичный сервис Почты России на территории России;
USPS Express mail international (EMS) – самый дорогой из разумных, но самый вменяемый сервис. в зависимости от штата отправки и погоды (не шутка :)) появляется в России на 2-й или 4-й день. сразу встает в очередь на таможню. после таможни на следующий день встает в курьерскую отправку к вам на адрес (это про Москву). очень редко задерживают на этом этапе на два дня. по номеру отслеживается на всем пути, либо на сайте EMS либо у операторов Почты России (по телефону 8 800 2005 055, круглосуточно). по отзывам – никогда ничего не теряется. данный сервис во многих странах имеет название EMS POST. в Китае и многих «привлекательных» для покупки странах он есть и ищется по названию страны и фразе EMS (Express Mail Service). покажите продавцу локальный сайт EMS и попросите отправить этим сервисом. в Германии нет, там DHL;
USPS First class mail – почти тоже самое, что USPS Priority Mail, применительно к России (то, что закладывали создатели в Priority Mail не очень работает в России – поэтому выходит одинаково). медленее не будет, но дешевле;

Тарифы и время прохождения всех вышеописанных посылок из Америки можно посмотреть на сайте USPS в разделе «Calculate postage».

Транзитные сроки реальные ( комментарии: 1), но не учитывают Российскую таможню и Российскую «последнюю милю» нашей почты, которая во всех случаях, кроме USPS Express Mail, оставляет желать лучшего. У большинства продавцов на странице товара встроен калькулятор. В зависимости от выбранной страны он вам расчитает сумму доставки. А при оплате PayPal автоматом добавит эту сумму в счет на основании вашего адреса доставки, зарегенного в системе.
Во всех трёх случаях выдадут трэкинг (номер, по которому можно следить где сейчас посылка). Все три варианта, после пересечения границы, превращаются в Почту России. EMS может принести товар на дом, в остальных случаях нужно забирать на почте.

Службы грузоперевозок (DHL, FedEx, USP, Foreign Air Express, TNT)

Посылки идут три дня, но есть нюанс. Все они – «грузоперевозчики», а не «почтовая служба». Поэтому привезенное ими не попадает под льготные правила растаможки почтовых отправлений для частных лиц и растамаживается по грабительским тарифам. То есть ГТД, ставка таможни по коду товара, а потом НДС. В зависимости от кода товара это обычно ((«цена товара»+«цена пересылки»)+15%)+НДС. Процедура таможенной очистки занимает по 4 часа (много), надо ехать лично на таможню.

Amazon кстати, судя опять же по отзывам, включает стоимость доставки (S&H) в стоимость товара (в invoice).

таможенная стоимость – по законодательству эта стоимость включает в себя затраты на покупку, плюс затраты на страховку груза, плюс затраты на доставку груза. затраты на покупку определятся на основании invoice который едет прилепленный скотчем к коробке с вашей покупкой.

определить цену на таможне могут тремя способами:

1. Продавец укажет на коробке так называемую invoice. В этом случае бывалые люди говорят что можно попросить продавца указать цену, заведомо меньшую чем максимальная сумма безпошлинного ввоза, само собой в валюте той страны где вы покупаете, и таможня без проблем пропустит вашу покупку.

Универсальная фраза с просьбой занизить invoice: «Please do not enclose any papers, advertising materials, or anything except an invoice for $399.95». Иначе могут написать на пакете что он стоит $400, а внутрь положить оценку на $5000 и проспекты.
Если отправление потеряется, то продавец не получит страховки больше, чем написано в оценке отправления. Соответственно не будет хотеть вам возместить сумму больше, чем был написан invoice ( комментарии: 1, 2,). Этим и объясняется нежелание многих продавцов это делать. Ведь если вы оплатите через paypal, то потом можете потребовать полную сумму оплаты. Поэтому у многих крупных продавцов в правилах написано о том что сумму invoice они не занижают. Мнение из зала: В одном из случаев, покупая дорогую безделушку, я уговорил занизить инвойс только таким способом – предложил оплатить две суммы с пэйпэла. $400 «за товар», а остальные несколько тысяч «за услуги». Таким образом я лишил себя возможности требовать деньги назад и успокоил продавца.

2. С таможни придет уведомление что нужно каким-либо способом уточнить сумму товара (в случае USPS Express Mail вам это скажут диспетчерши по телефону), тк она заведомо больше чем сумма безпошлинного ввоза. На разборки надо привезти распечатку с E-bay, распечатку с PayPal об оплате и заявление в свободной форме.

Список документов есть на сайте www.emspost.ru в разделе «документы». Процедура недолгая – несколько окошек и обычно небольшой хвостик очереди. Если вы занизили стоимость инвойса и посылку задержали, то вас не посадят. Пишите в заяве реальную стоимость, пишите – «хрен знает почему отправитель ее такую указал» и после уплаты положенных сборов вас отпускают с посылкой. Таможня в Москве имеет очередь по «прохождению» или «задержанию» посылок через нее. В обычное время 3 дня-неделю. В предновогоднее – до двух недель. Этот срок надо добавить к почтовым.
В одном месте прочитал что достаточно послать скриншот экрана с аукциона, где будет указана цена вашей покупки. Так же читал отзыв что таможенные уведомления могут затеряться и тогда, если вы сами не подсуетитесь и через некоторое время не позвоните им, товар может быть отправлен обратно.

3. Таможня «положит с прибором».

Как показало чтение интернетов, все три варианта равновозможны.

ВНИМАНИЕ! Некоторые продавцы в графе в invoice пишут Gift (дарение). Так вот, если продавец (интернет-магазины этим не страдают, а вот продавцы на eBay — сплошь и рядом) решил «помочь» вам, то выйдет вам это боком ( комментарии: 1).
Дело в том, что в нашем законодательстве отсутствует понятие Gift (дарение), поэтому цена определяется самостоятельно работником таможни. Эта цена может быть определена на основе каталогов (как правило устаревших), рыночной цены в интернете, либо просто от вас потребуют выписки с вашей банковской карточки для подтверждения расходов (а там — оплата за товар + доставка).

Варианты таможенной пошлины

— при пересылке через почтовые службы (USPS, Royal mail, Deutsche Post, Почта России) – до 10 тыс. руб. не взымается ( комментарии: 1). получать посылку на указанную выше сумму можно не чаще чем раз в неделю. пошлину оплачивают от суммы которая получается сверх разрешеннойв размере 30% от нее, сумма доставки в стоимость товара как правильно не входит (нужно узнавать отдельно, зависит от продавца. если стоимость доставки включена – просить продавца исключить ее практически бесполезно, так говорят отзывы. юридические лица не могут избежать включения стоимости доставки в стоимость покупки);
— при пересылке через службы доставки грузов (DHL, FedEx, USP) – до 5 тыс. руб. все остальное аналогично почтовым службам + ГТД, ставка таможни по коду товара, а потом НДС. в зависимости от кода товара это обычно ((«цена товара»+«цена пересылки»)+15%)+НДС (привезенное ими не попадает под льготные правила растаможки почтовых отправлений для частных лиц и должно быть растаможено в полном объеме). Но тут я до конца не разобрался, возможно что ГТД и НДС – только для юр. лиц. (скорее всего так оно и есть);
Получение посылки

Процесс не так прост как кажется, не подписывайте ничего пока не осмотрите упаковку, если она повреждена (товар сломан), или нарушена (украден), то можно ничего не подписывать и уходить спокойно, посылка отправится обратно, и если вы платили через paypal то будет шанс получить деньги обратно, если все нормально на первый взгляд подписываем и получаем, если все таки вышел косяк, зовем работника почты и составляем акт. Но прав у вас, если что-то пошло не так (сломано, украдено и тп) мало, так что лучше скрестить пальцы на 2 недели и спокойно ждать.

В случае задержании посылки есть три варианта:
— отправить посылку обратно;
— ехать таможить самому в Домодедово;
— воспользоваться услугами фирмы доставки для растаможки (2-3 тыс. руб.);

Что нельзя перевозить через таможню :
( комментарии: 1, 2)
— парфюм;
— оружие;
— ножи;
— ценный антиквариат;
— табак и алкоголь;

О халяве


На Хабре был пиар одного замечательного сервиса. Если вкратце, то он он позволяет сэкономить небольшую часть денег при покупке через: eBay, Amazon, Skype, Вoutique.ru, GoDaddy. В чем подвох? Подвоха нет, за счет посещения (и произведения всех действий там) вышеобозначенных ресурсов через определенный баннер мы имеем возможность получить часть прибыли от партнерской программы этого сервиса. При регистрации (и последующей покупке в течении 7 дней) своего аккаунта на ebay через их баннер можно плюс ко всему получить халявные $15.