Возврат денег за Windows 8 на ноутбуке Lenovo в Нотике

:

: 7

Возврат средств за предустановленную windows
28 окт. в 13:02
От кого: «Акулов Андрей» <akulovos@yandex.ru>
Кому: mail@notik.ru

Здравствуйте!
Обращаю ваше внимание, что в целях улучшения качества обслуживания,
разговор может быть опубликован.

Я собираюсь купить ноутбук Lenovo IdeaPad Yoga 13 (артикул 24879). На
нем предустана ОС windows 8 64 bit. В соответствии с условиями
лицензионного соглашения, я могу их не принимать и потребовать у
продавца возврата денежных средств, уплаченных за право пользования
данной ОС.
После звонка производителю я выяснил что если продавец не в курсе, каким
образом осуществляется данная процедура, ему следует позвонить в службу
поддержки Lenovo (8 499 705 62 04) для запроса инструкций по данной
процедуре.

Прошу направить в Леново запрос на данную инструкцию и уведомить меня об
этом. Также прошу назвать емейл адрес, с которого будет произведен
запрос в Леново, чтобы я мог позвонить им и убудиться, что вы
действительно отправили запрос.

Неполучение ответа от Вас в течение недели будет воспринято мной как
отказ от выполнения просьбы.

— Fwd: Возврат средств за предустановленную windows
28 окт. в 13:23
От кого: «Комолов Виктор» <komolov@notik.ru>
Кому: «'akulovos@yandex.ru'» <akulovos@yandex.ru>

Сейчас такая процедура не предусмотрена, поскольку ключ активации ОС вшит в БИОС.

С уважением,

Воитто Алёна — руководитель отдела сервиса и рекламаций
НОТИК

телефон: +7 (926) 117-14-01 (-02,-03)
e-mail: elter@notik.ru
icq: 635207645

Менеджер по продажам Комолов Виктор
(495) 777-0199, (499) 702-3035, 8 (800) 100-14-88
e-mail: komolov@notik.ru

— Re: Возврат средств за предустановленную windows
28 окт. в 14:50
От кого: «Акулов Андрей» <akulovos@yandex.ru>
Кому: «Комолов Виктор» <komolov@notik.ru>

Если продажи уже идут, а процедуры возврата сейчас нет, то это нарушение
закона о защите конкуренции статья 11 (запрет на ограничивающее
конкуренцию соглашения) пункт 5 (навязывание контрагенту условий
договора, невыгодных для него).

Условия договора, ущемляющие права потребителя, признаются
недействительными.
Приобретение права пользования результатом интеллектуальной деятельности
(ос), которым обусловлено приобретение компьютера- это условие договора,
нарушающее права потребителя.
Никаких нормативных актов, обязывающих продавца комплектовать компьютер
операционной системой не существует, поэтому лицензионный договор
навязывается покупателю продавцом. Их возмещения покупатель вправе
требовать от продавца (п. 1, 2 ст 16 ЗоЗПП).

Кроме того, операционная система не является вещью, а представляет собой
результат интеллектуальной деятельности и быть «использованной» никак не
может. Регистрационную запись об активации моей копии ос Microsoft может
аннулировать. Более того, насколько мне известно, на компьютере, который
я собираюсь приобрести, не BIOS, а UEFI.

Еще одним основанием для не принятия лицензионного договора Microsoft — то, что продавец выдает его за часть договора купли-продажи компьютера.
Покупатель заключает его под влиянием заблуждения. Статья 180 ГК даёт
покупателю возможность требовать признания недействительной не всей
сделки, а только её части.

Лицензионное соглашение Майкрософт, являющееся договором присоединения,
лишает прав, обычно предоставляемых по договорам такого вида, исключает
и ограничивает ответственность другой стороны и содержит явно
обременительные условия для присоединившейся стороны, которые она исходя
из своих разумно понимаемых интересов не приняла бы, при наличии у неё
возможности участвовать в определении условий договора (ст. 428ГК).

В соответствии со статьей 460 ГК, продавец обязан передать покупателю
товар свободным от любых прав третьих лиц. Неисполнение продавцом этой
обязанности дает покупателю право требовать уменьшения цены товара.

Я еще раз прошу Вас направить запрос в Lenovo по вопросу процедуры
возврата, уведомить меня об этом, а также прошу назвать емейл адрес, с
которого будет произведен запрос в Леново, чтобы я мог позвонить им и
убудиться, что вы действительно отправили запрос.
Иначе я буду вынужден подать жалобу в потребназдор и обратиться в суд.

— Fwd: Возврат средств за предустановленную windows
28 окт. в 15:23
От кого: «Воитто Алёна» <elter@notik.ru>
Кому: akulovos@yandex.ru

Андрей, добрый день.

В настоящее время есть достаточно много моделей ноутбуков, на которых ОС не предустанавливается.
Мы предлагаем различный товар. ОЕМ-версия ОС устанавливается на заводе, и мы об этом ставим покупателя в известность.
Если Вас не устраивает это, то можете отказаться от договора купли-продажи — мы Вас не принуждаем к этому.
Мы предлагаем конкретный товар и указываем о нем информацию, которая Вам позволяет сделать правильный выбор.
Если Вы хотите пользоваться ноутбуком без ОС, то можете сделать выбор ноутбука без ОС.
Мы не занимаемся установкой ОС до продажи товара ( если только покупатель не сделает заявку на такую услугу).

Если Вы хотите получить ответ от компании ЛЕНОВО, то можете обратиться по контактам, указанным на их сайте.

С уважением,

Воитто Алёна — руководитель отдела сервиса и рекламаций
НОТИК

телефон: +7 (926) 117-14-01 (-02,-03)
e-mail: elter@notik.ru
icq: 635207645

-----Original Message-----
From: Комолов Виктор [mailto:komolov@notik.ru]
Sent: Monday, October 28, 2013 2:55 PM
To: 'pluton@notik.ru'; 'termjanen@notik.ru'
Subject: FW: FW: Возврат средств за предустановленную windows

Менеджер по продажам Комолов Виктор
(495) 777-0199, (499) 702-3035, 8 (800) 100-14-88
e-mail: komolov@notik.ru

— Re: Возврат средств за предустановленную windows
28 окт. в 15:43
От кого: «Акулов Андрей» <akulovos@yandex.ru>
Кому: «Воитто Алёна» <elter@notik.ru>

Я в курсе, что на рынке есть ноутбуки, на которые ОС не предустановлена.
Однако, я вынужден остановить свой выбор на ноутбуке с предустановленной
ОС Windows, поскольку не встречается аналогичных моделей без ОС.
Я ценю Ваше уважение к покупателю, что вы уведомляете их об ОС,
предустановленной на компьютере. Однако, я требу, чтобы вы соблюдали
закон, и не чинили препятствий в возможности возврата стоимости ОС.
Честно говоря, я не ожидал от вашего магазина такого. В интернете про
вас оставляли отзывы, что хоть у вас и не самые низкие цены, с
законопослушностью у Вас всё в порядке.
В ОЕМ-лицензии открытым текстом сказано, что покупатель имеет право её
вернуть. ЗоЗПП разрешает обращаться за возвратом денег прямо к продавцу.
Данная сделка является притворной: продавец пытается скрыть под видом
одной сделки другую. Как я уже писал, в соответствии со статьей 180
покупатель имеет право требовать признания недействительной не всей
сделки, а только её части.

Вы мне не написали емейл, с которого был сделан запрос.

— Возврат средств за предустановленную windows
28 окт. в 16:32
От кого: «Комолов Виктор» <komolov@notik.ru>
Кому: «'akulovos@yandex.ru'» <akulovos@yandex.ru>

Так как наш магазин не комплектует товар операционной системой, а делает это производитель, то и все вопросы по возвращению денежных средств за ОС следует адресовывать исключительно производителю. В нашем магазине не предусмотрен возврат денежных средств за Windows 8.

Менеджер по продажам Комолов Виктор
(495) 777-0199, (499) 702-3035, 8 (800) 100-14-88
e-mail: komolov@notik.ru

— Re: Возврат средств за предустановленную windows
28 окт. в 17:44
От кого: «Воитто Алёна» <elter@notik.ru>
Кому: «'Акулов Андрей'» <akulovos@yandex.ru>

Андрей, если Вас не устраивает товар, то Вы вправе отказаться от сделки.

Вы нами поставлены в известность о всех свойствах товара, в том числе и о том, что производителем установлена ОС ( мы сами ее не устанавливаем, тем самым МЫ не обуславливаем договор ничем — мы продаем тот товар, который выпускается и комплектуется на заводе). Если Вас это не устраивает, то Вас никто же не понуждает к покупке такого товара.

У некоторых производителей ранее была процедура возврата денежных средств при отказе от предустановленной ОС ( в некоторых случаях этой процедурой занимались определенные сервисные центры), поэтому Вы сами можете обратиться в компанию ЛЕНОВО для разъяснений ( ранее на их сайте была описана процедура, сейчас по поводу Win8 никаких сведений нет).

С уважением,

Воитто Алёна — руководитель отдела сервиса и рекламаций
НОТИК

телефон: +7 (926) 117-14-01 (-02,-03)
e-mail: elter@notik.ru
icq: 635207645

— Re: Возврат средств за предустановленную windows
28 окт. в 18:35
От кого: «Акулов Андрей» <akulovos@yandex.ru>
Кому: «Воитто Алёна» <elter@notik.ru>

Алёна, спасибо за ответ.
Я в курсе, что я вправе отказаться от сделки. Но, как я уже писал, я также вправе признать недействительной только часть сделки. Как я уже писал, если в продаже нет аналогичной модели без операционной системы, покупка именно такого компьютера обусловлена дополнительными условиями со стороной microsoft, которые для меня неприемлемы.
Вы же меня убеждаете, что продаете тот товар, который приходит от производителя и не осуществляете процедуру возврата, хотя обязаны передать его свободным от прав третьих лиц.

У леново процедура отказа раньше была доступна на сайте по ссылке www.pc.ibm.com/europe/microsoft/ru/os_return_policy.html, но сейчас недоступна. Я обратился к ним за разъяснениями, после чего они подготовили действующую ссылку

www.lenovoplaza.ru/about/news/lenovo_opublikovala_pravila_vozvrata_stoimosti_operatsionnoy_sistemy_microsoft_windows_pri_otkaze_ko
В ней действительно нет сведений по возврату windows 8, хотя они были даны мне в ответном письме. Высказал им замечание по этому поводу, сейчас жду от них ответа.

Вообще, меня волновать проблемы взаимодействия производителя с розничным продавцом не должны. Я иду и производителю и Вам навстречу и пытаюсь разобраться, кто виноват в данной ситуации. Я должен просто получить обратно свои деньги за права пользования ос, которые я не хочу приобретать, но производитель подумал что хочу, и заранее включил их в стоимость ноутбука. Подробности по сложившейся ситуации вы можете узнать, перейдя по ссылке habrahabr.ru/post/199080

Пожалуйста, постарайтесь договориться с леново, как решить данный вопрос с возвратом ос. Если стороны не договорятся, я подам жалобу в потребнадзор на Нотик, а на Леново в Федеральную Антимонопольную Службу. Сейчас я готовлю текст жалобы. Если магазин договорится с Леново о возврате, прошу незамедлительно меня уведомить.
Надеюсь на понимание.

— Re: Возврат средств за предустановленную windows
28 окт. в 19:53
От кого: «Воитто Алёна» <elter@notik.ru>
Кому: «'Акулов Андрей'» <akulovos@yandex.ru>

Андрей,
На ссылках, указанных Вами об ОС Win8 никогда и не было никакой информации.

По предыдущим ОС семейства Win была процедура. И она предусматривала форматирование жесткого диска и изъятие наклейки, как гарантии подлинности ОС.

Сейчас такой возможности нет, так как покупателю ключ передается не на наклейке.

Если Вы уж так настроены, то пишите официальную претензию. Будем ее рассматривать, а пока между нами идет неофициальная переписка, в которой я не могу Вас даже идентифицировать как субъекта правового пространства.

С уважением,
Воитто Алёна — руководитель отдела сервиса и рекламаций

НОТИК

телефон: +7 (926) 117-14-01 (-02,-03)
e-mail: elter@notik.ru
icq: 635207645